NOSTALGIE CRIME BOARD

Im "Crime-TV" Lexikon von Martin Compart steht unter anderem (nebem dem o.a Daten) beim Eintrag von Joe Penny:


 und im Eintrag der Serie "Jake und McCabe


Klar, William Conrad war nie ein "Leichtgewicht" (aber auch nicht als Schauspieler) und in seinen letzten Jahren hat er nochmals erheblich an Umfang zugelegt, trotzdem finde ich das Verhalten von Penny eine Sauerei und hat meine Meinung über Penny, die eh' schon nicht die beste war (allerdings bisher eigentlich nur auf seine bescheidenen schauspielerischen Fähigkeiten bezogen), nochmals weiter ins Negative gezogen, jetzt auch menschlich.

Ganz ehrlich schockiert mich das gewaltig. Kann das wirklich stimmen? Ich bin ein ganz grosse William Conrad Fan. Joe Penny mag ich auch von "Trio mit vier Fäusten". Aber sollte das stimmen, ist es für mich erledigt. Für immer. William Conrad ist eine Legende. Ich mag Joe Penny, aber so viel wird er nie erreichen. Zumal es ihm zu dieser Zeit der Serie sowieso nicht gut gegangen ist und er schlussendlich ja dann nicht mehr zu sehen war. Dabei war William Conrad so ein lustiger Mensch hinter den Kulissen. Ich kann mir das kaum vorstellen...

??? das ist mir nun auch völlig neu!

Im gegenteil...ich hatte mal gelesen, dass sich Penny dafür eingesetzt hatte, als es Conrad schlecht ging, dass er überhaupt in der Serie blieb und nicht (wie von den Produzenten geplant war) ihn ab der 4. Staffel durch einen anderen Schauspieler zu ersetzen.

Diese beiden Bilder passen ja nun garnicht zusammen!

Wie erwähnt, es steht so in dem "Crime TV" Lexikon von Martin Compart. Ich habe darüber auch nichts gewusst. Und auch wenn die Ausdrücke "fieser Joe Penny" z.B natürlich Compart's eigene Meinung über ihn ist und er in seinem Buch (herrlich) subjektiv über die in Deutschland bis 2000 gesendeten Krimis urteilt, kann ich mir nicht vorstellen, dass er sich das einfach ausgedacht hat. Dazu hat er einen zu guten Ruf im Bereich der Krimis in Deutschland. Nicht umsonst wird er ja der "Krimi-Papst" genannt, war Herausgeber der gelben Reihe beim Ullstein Verlag, hat für Bastei die schwarze Reihe entwickelt und für den DuMont Verlag. 

Martin Compart ist schon bekannt. Die Frage ist nur, ob es er einfach irgenwo übernommen hat. Natürlich möchten wir, dass es nicht so ist. Aber seine Infos stammen aus der Zeit vor dem Internet. Ob das wirklich so stimmt? Das müsste es ja auch sonst wo stehen. Vielleicht ist es auch ein Übersetzungfehler. In einem Buch von Elvis steht die ganze Zeit er hätte Drogen genommen. Abgeleitet von Drugs.

Man findet ja so einiges.. auch bei wiki:

Joe Penny lost a large amount of weight after the show moved to Hawaii, which led to many rumors about his health, including the possibility that he had AIDS. In actuality he had suffered from a gastrointestinal virus and was having difficulty regaining the weight he lost. When the show moved back to Los Angeles, it was also suspected that it was on Penny's urging. This was also not true, as the move was CBS's decision.

Joe Penny beklagte sich häufig über die zu sterilen Drehbücher und forderte, die menschlichen Beziehungen – vor allem die Vater-Sohn-Beziehung zwischen Styles und McCabe – mehr in den Vordergrund zu stellen. Er wehrte sich auch dagegen, als Nachfolger von Tom Selleck angesehen zu werden, und trat niemals in Shorts oder Hawaiihemden auf. Die beiden letzten Staffeln wurden wieder in Los Angeles gedreht, um der Serie, wie Hargrove sagte, einen Touch von „Film noir“ zu verleihen. Während Conrad noch für eine weitere Staffel unterschreiben wollte, lehnte Penny dies ab, und die Serie wurde trotz bester Quoten nach 106 Folgen eingestellt.

Eine Frage noch zum 2. Eintrag. Dachte William wäre krank gewesen und er wollte trotzdem eine weitere Staffel?

Ja, das ist auch wieder so ein Ding. Einerseits soll er froh gewesen sein, dass die Serie beendet wurde andererseits hätte er gern für eine 5.Staffel unterschrieben. Man weiß wirklich nicht was man manchmal glauben soll. Aber das Conrad schwer gesundheitlich angegriffen war, war bekannt.

zu der These, dass sich Penny und Conrad nicht leiden konnten, gibt es natürlich auch wieder unterschiedliche Angaben im I-Net. Ich habe nur mal kurz gesucht, aber z.B heißt es dass sich Penny und Conrad wohl sehr mochten, weil sie im Intro von Jake und McCabe, wo sie sich ja Gesicht an Gesicht gegenüberstehen, plötzlich herzhaft anfangen zu lachen. Das sähe nicht geskriptet aus, wird da behauptet.

Andererseits gibt es diese Quelle:

Storytellers to the Nation: A History of American Television Writing: S.224

http://books.google.de/books?id=lFTZrcyWnswC&pg=PA225&lpg=PA225&dq=joe+penny+hates+william+conrad&source=bl&ots=ojL97afR0q&sig=sXhl5BQYwhIoMCl0d_QxJEa_T98&sa=X&ei=8XszUMnLLoj2sgbZq4DYDA&ved=0CBcQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false


Da steht nun wieder eindeutig, dass sich Penny und Conrad gehasst haben.


edit: Ups, während ich dieses Posting schrieb, hat unser Cheffe, einen neuen Thread mit diesem Thema eröffnet und die ganzen Postings dahin verschoben. Bitte dieses Posting noch verschieben.

Ist schon recht seltsam alles...erinnert einen an den japanischen Roman (und Film) Rashomon...wo sich viele Personen eines selbigen Ereignissen an andere Geschehnisse erinnern ... :D

Aber irgendwas muss ja schon stimmen, wenn mehrere Quellen davon Berichten... ???

Ich meine mal gelesen zu haben,dass Joe Penny wohl Conrad im Spaß als *Fettsack* oder so bezeichnet zu haben,was dann wohl anders interepretiert wurde......

Joe Penny soll dagegen William Conrad sehr gemocht haben.

So hatte ich es auch in Erinnerung...meinte sogar, dass hatte mal damals in einem Interview so in der BRAVO gestanden - aber PK...nach aussen zu seinen Fans darf man ja auch nicht sagen, dass man den Partner nicht mag...

Na, wenn's in der Bravo stand, dann muss es ja stimmen  :totlach:

Diese obige Quelle "Storytellers...." scheint mir da doch glaubwürdiger. Wenn da steht "Penny and Conrad hate each other, to put it mildly" dann klingt das für mich nicht so, als ob Penny mal "spasseshalber" William Conrad als "Fettsack" betitelt hat.

...in der BRAVO stand auch, dass man von Küssen schwanger werden kann :totlach:

Wie du siehst...es MUSS (!!!) also stimmen!!!!! :totlach:

Leider finde ich keine weiteren Einträge zu diesen "Anschuldigungen". Folgende Seite habe ich noch gefunden: http://www.sylvias-netz.de/penny/ Denke aber, dass wir diese Dame nicht fragen müssen, da sie sicher weniger weiss, als wir... wenn man sich die HP mal so durchklickt.

Ansich macht die Seite einen guten Eindruck...doch leider ist noch vieles sehr leer, wenn man draufklickt. Vllt. arbeitet sie ja noch dran.

Ich würde das eine leere Hülle ohne Inhalt nennen. Und der Inhalt ist auch nur kopiert. Schade...

Inhalt steht ja auf manchen Passagen schon drin, nur eben noch nicht sehr viel und laut des letzten Eintrages im Mai kommt da wohl auch nichts mehr...eigentlich schade!

Auf jeden Fall müssen wir andere Quellen finden. Aber es ist nicht einfach. Und wahrscheinlich ist leider an den Gerüchten schon was dran....

Bei Stars gibt es ja oft Eitelkeiten, die für ein bisschen Publicity hochgespielt werden. Joe Penny ist sicher recht großmäulig und auch etwas arrogant. Da wird er schon mal ein paar Frechheiten von sich gegeben haben. Nicht Grund genug, ein gutes kollegiales Verhältnis über Bord zu werfen. Schließlich waren das zwei Profis.

Man denke nur an die Wortgefechte zwischen Lauren Bacall und Humphrey Bogart. Und doch hat Lauren ihren krebskranken Mann bis zum Ende liebevoll begleitet.
Oder die Gründe, warum Diana Rigg bei Schirm Charme aufgehört hat: Angeblich, weil ihr die engen Lederoutfits zu lasziv waren. Später hat sie dann gesagt: An denen hat mich nur gestört, dass man eine halbe Stunde brauchte um sie auszuziehen, wenn man aufs Klo musste  :lol: In Wahrheit ging's natürlich nur ums Geld!

Offiziell hiess es ja, sie wollte weg vom TV und im Kino Fuß fassen, und bekam ja auch die Bond-Girl Rolle 1969 ;) Dann hatte ich mal gelesen, dass sie mit Patrick Macnee nicht so gut augekommen sei...was nun stimmt, werden wir als Aussenstehende wohl nie erfahren.

Ein ehemaliges Mitglied des Joe Penny Fanclubs meinte,dass Joe und William Conrad sich zu Beginn der Serie in der Tat nicht mochten.Joe Penny störte sich daran,dass Conrad wohl auch während der Dreharbeiten immer viel aß.
Joe fand das wohl nervig!

Im Laufer der Staffeln sollen sich dann beide sehr gut verstanden haben und gut miteinander klar gekommen sein!

Wäre also möglich, dass beide Seiten stimmen. Eben dass man sich zu Beginn nicht mochte und sich dann aufrappelte.

Aber mal ehrlich...zuuviel essen bei den Dreharbeiten...dass dürfte doch wirklich jedem klar sein bei William Conrad! :D

Joe Penny hat wohl vorher nie eine Folge von "Cannon" gesehen :D

Kann gut sein. Gut möglich, dass der sehr schlanke und sportliche Joe Penny sich darüber aufreden konnte. Zudem war auch bekannt darfür nicht gerade zurückhaltend zu sein. Wer er sich vorher informiert hätte, wäre er auch nicht erstaunt gewesen.

Wäre schön, wennd die negative Einstellung sich im Laufen der Zusammenarbeit gewandelt hätte.

Laut diesem Mitglied sollen sich Penny und Conrad in der Tat gegen Ende sehr gut verstanden haben.

Ich kann mir gut vorstellen,dass Penny früher schon ein  :kotz: brocken sein konnte.Ein einfacher Charakter scheint er ohnehin nicht zu sein!

So ist das mit den Künstlern! Bei den Damen sagt man, das ist eine Diva und hat Allüren!
Aber die männlichen Stars sind oft viel zickiger  :link:

Wie kommt ihr denn eigentlich alle drauf, dass Joe Penny so unsympathisch sein soll? Übrigens gibt es ganz viel hier mit "soll sein...", das finde ich nun doch alles höchst spekulativ und nicht sehr freundlich. ich komm hier grade nicht ganz hinterher.
 
Irgendwie kann ich das gar nicht nachvollziehen, aber vielleicht liegt das daran, dass ich den Charakter als Nick so gern mag  :D.

Eigentlich können wir es ja gar nicht glauben, dass Joe Penny so sein soll. Dennoch scheinen viele Quellen es zu bestätigen. Deshalb schreiben wir eben in dieser Form und bestätigen es somit nicht...  Ich mag das Trio auch sehr gerne. Aber William Conrad ist für mich etwas ganz spezielles. Deshalb haben mich diese Aussagen auch so schockiert. Und ich möchte sie nicht glauben... 

Joe Penny ist auf jeden Fall kein Künstler, welcher sich gerne um die Fanpost kümmert. Ich habe ihn mehrmals auf verschiedenen Adressen ohne Erfolg angeschrieben. Schlussendlich habe ich dann ein Autogramm über das Filmstudio bekommen, als er gerade Jane Doe drehte. Habe gleich dort hingeschrieben. Aber leider ohne Widmung.... Aber immerhin habe ich das Autogramm. Ganz im Gegensatz zu Perry King. Der ist so nett und beantwortet einfach jede Anfrage. Da fühlt man sich als Fan einfach so richtig ernst genommen...

Ich habe auch grade das "?!" in der Überschrift entdeckt. Mhmm, Quellen, das ist für mich schon alles ein bisschen Hörensagen... Aber ein persönliches Statement werden wir ja wohl nicht kriegen.
Ich frage mich aber auch, was Joe Penny davon gehabt haben sollte (außer negativer Presse, und die will ja keiner?).

(Ich spekuliere grade fröhlich mit, merke ich, nur in die Gegenrichtung  :D)

? Wenn man jemanden nicht mag (von Hass wie in den von mir zitierten Quellen spreche ich lieber nicht) dann ist das eben ein Gefühl und man denkt (normalerweise) nicht darüber nach, was man davon hat (höchstens wenn man das negative Gefühl jemanden gegenüber kaschieren will, weil man sich irgendwelche Vorteile etc. erhofft).


Wie erwähnt, ich habe nur 2 Quellen genannt, wo eben steht, dass Penny William Conrad  "nicht gemocht" hat. Ich spekuliere auch nicht darüber, was evtl sein könnte. Ich habe nur geschrieben, wenn das wahr ist, dann würde meine schlechte Meinung über Penny, die sich bisher nur auf seine (mMn) bescheidenen Schauspielkünste bezog, jetzt auch auf ihn persönlich als Mensch übergreifen.
Denn normalerweise trenne ich sowas strikt: Schauspieler und Privatmann. Ansonsten kann man da ganz schön schiefliegen (wie z.B bei Albert Salmi, den ich bei Daniel Boone und bei Petrocelli so sehr mochte und auch immer dachte, das muss einfach privat ein supernetter Typ sein. Bis ich dann hier im Forum las, was da wirklich Sache war mit ihm. Gibt auch noch andere Fälle )

Ist eben so...einige Schauspieler, die in Serien oder Filmen immer eine Frohnatur sind, sind im wahren Leben ein Stinkstiefel - oder auch andersherum. Ich habe auch schon Sc hauspieler gesehen, welche ich in allen, was sie gemnacht hatten, immer muffelig und unsympathisch rüberkamen - dann habe ich sie mal live auf der FedConb gesehen und gemerkt, dass diese Personen privat supernett und total sympathisch sind.

Immerhin kann man von beiden Seiten behaupten, dass sie sehr gute Schaquspieler sind, wenn sie es schaffen, ihren Fans das frontale Gegenteil vorzuspielen :)

Man denke an die Sache mit Karl Malden / Richard Hatch oder Bruce Boxleitner / Kate Jackson oder natürlich als Paradebeispiel Cybill Shepherd / Bruce Willis ;)