Das Film und Serien Forum

Nach heftigen Diskussionen mchte ich hier mal folgende Frage aufwerfen.

Laufzeit: 2 Wochen



Abneigung gegen Schauspieler(in) = schlechte Leistung?

{POLL}

1=Wenn jemandem persnlich eine Schauspielerin nicht gefllt, darf er dann behaupten die Schauspielerin leiste GENERELL schlechte Arbeit?? [1=JA|2=NEIN|]

2=? []

{/POLL}


{POLLACTION=Auswahl absenden}



Antworten zu Wenn jemandem persnlich eine Schauspielerin nicht gefllt, darf er dann behaupten die Schauspielerin leiste GENERELL schlechte Arbeit?:

JA: {POLLVOTES1.1=4}

NEIN: {POLLVOTES1.2=11}

{POLLVOTERS=1,102,53,118,125,64,121,26,2,96,3,112,5,145}

Also ich denke nicht, dass man Antipathie und Schauspielerische Leistung unter einen Hut werfen sollte.

Aber leider wird das viel zu oft gemacht. Gut mglich, dass auch meine Antipathie jemanden gegenber manchmal mit in die Bewerung der Leistung eingeht, aber das denke ich passiert jedem irgendwann einmal.

ber Personen, die ich nicht mag, versuche ich weitestgehend keine Meinung zur schauspielerischen Leistung abzugeben, da sie automatisch schlechter wre.

Das gleiche ist auch mit Schauspielern, die ich mag, die werden auch mal schneller "berbewertet" als sie (es vielleicht) sind.

Fr mich ist das aber irgendwo menschlich.

Meine Stimme gilt also fr: NEIN.

Wenn mir ein Schauspieler nicht gefllt und ich denke, dass er/sie wirklich immer schlecht spielt, dann ja.

Sollte man aber scheiben, dass eine Person immer schlecht spielt, nur weil man selbst diese Person nicht mag, dann nein.

Ich habe mal die Umfrage nun umgendert.

Also war mir nicht so sicher bei der Beantwortung, eigentlich msste ja die Antwort fairer Weise "NEIN" heissen, aber kann man einen Schauspieler fr schlecht (Also schlechte Leistung von ihm!) beurteilen, wenn man den Schauspieler oder Schauspielerin sowiso nicht mag?
Ich stell mir das Recht schwer vor.

Also ich wrde sagen, wenn es um die EIGENE Meinung geht, dann "JA", den wenn man den Schauspieler nciht mag, dann hat es auch oft was mit seinem Schauspielerischen Leistungen zu tun.

Habe aus Fairheitgrnden fr Nein gestimmt.

Dem stimme ich auch zu [11]

@RCMP, ghost und Spenser: Habt ihr auch schon eine Stimme abgegeben? Oder habt ihr bis jetzt nur so gepostet?

@RCMP: Sicher kann das passieren, aber man sollte schon bemht sein das zu trennen.

@ghost: Gute Meinung - denke hnlich.

@SilverLion: Danke frs ndern. Knnen das nur Mods?
Ich denke schon, dass man trotzdem abschtzen kann zum Beispiel wie authentisch ein Schauspieler spielt - auch wenn man selbst ihn nicht gut findet.
Sicher kann einem genau die schauspielerische Leistung nicht gefallen. Ich denke aber genau das ist der Punkt. Ein Groteil der Arbeit eines Schauspielers ist letztendlich Geschmacksache (also hinsichtlich der Leistung). Genau deshalb sollte man hier aber nicht verallgemeinern!

Mit deiner fairen NEIN Stimme .... Was ntzt es dir bitteschn hier nur fair zu sein?

Tja, generell gesehen ist das schwer zu sagen. Die ganze Diskussion ist ja dadurch entstanden, da ich gemeint habe Tiffany Amber Thyssen wre eine schlechte Schauspielerin.

Wenn ich jemanden nicht mag, dann spielt der fr mich eben auch schlecht und dann mu ich natrlich auch mit ja antworten.

Ich schliee es aus das ich wenn ich jemanden nicht mag er/sie auch schlecht spielt. Also habe ich fr Nein gestimmt. Man kann jemanden nicht nach sowas Beurteilen.

Also wenn ich nochmal drber nachdenke, finde ich doch automatisch, da ein Schauspieler den ich nicht mag auch schlecht spielt. Das eine schliet das andere bei mir mit ein.

Okay, nochmal:
Du sagst du magst Tiffany nicht. Deshalb spielt sie fr dich schlecht - allerdings nur fr dich.

Denn ich mag Tiffany - also ist sie fr mich eine von vielen groartigen Schauspielerinnen.

Ich habe jetzt auch meine Stimme eingegeben ---> NEIN.

Ich bleibe auf dem Standpunkt, dass es schwer ist Objektiv zu beurteilen, wenn man jmd. nicht mag. Oftmals ist zuviel supjektive Meinung in der Bewertung.

Wie ghost schon sagte, jmd. zurecht als schlechten Schauspieler zu beurteilen, weil die Leistung wirklich miserabel ist, ist (vollkommen) ok. Aber wirklich nur aus den Grnden der Antipathie, halte ich fr sehr unfair.

Wobei aber manchmal die Defintionen der einzelnen Menschen, was gut heisst, teilweise sehr verschieden sein knnen.

Wie ich oben schon schrieb, versuche ich es zu vermeiden Personen zu beurteilen, die ich nicht mag.

Ich sehe das so wie Chelly. Ob man jemanden leiden kann oder nicht, hat berhaupt nichts mit dessen Schauspieltalent zu tun, sondern mit persnlicher Antipathie. Manchmal hngt das vielleicht zusammen.

Von der Fragestellung ausgehend habe ich jetzt mit Nein gestimmt.

Ich habe bezogen auf den genauen Wortlaut der Frage mit JA gestimmt. Dort steht "...darf er dann behaupten..." und natrlich darf er das.
Wie objektiv oder "fair" das gegenber dem Schauspieler ist, steht auf enem anderen Blatt. Aber das war ja nicht gefragt, sondern nur ob er darf oder nicht darf. [1]  [13]

Das ist hat schwierig, ich halte doch auch nur jemand fr einen schlechten Schauspieler den ich nicht mag... von daher...

Ich stimmte - als erstes sogar in diesem Voting - mit "Nein"

Ja, schon. Ich will ja auch nurherausstellen, dass das deine persnliche Meinung ist. Mich strt nur, dass du deshalb sagst der Schauspieler sei ALLGEMEIN schlecht.

Die Diskussion ist ja schon etwas lter jetzt und ich finde irgendwie auch sinnlos, weil eben jeder seine Position hat, du deine ich meine...
Mal sehen was die Allgemeinheit sagt... :-)

Die Mehrheit bisher schonmal NEIN. [13]

Im Grunde genommen ging es ja auch eigentlich im speziellen Fall nur um Tiffany Amber Thyssen...

Ja sicher - versteh mich jetzt nicht falsch - ich meinte einfach du wrdest deine Ansichten gerne verallgemeinern. Knnte das sein?

Gehrt zwar nicht hier hin, aber da kannst du schon recht haben... :-)

Ich hoffe mal, ich habe mit JA gestimmt.

Weil bei mir da auch eine subjektive Meinung reinspielt.
Wenn mir ein Schauspieler unsymphatisch ist, dann spielt er fr mich auch schlecht, daher darf ich behaubten, dass, wenn er mir nicht gefllt, auch generell schlecht spielt. Das ist meine subjektive Meinung.

Andere knnen ja sagen, dass der Schauspieler in Ordnung ist. Ist jedem seine Meinung. Ich akzeptiere das.

Aber gleich zu sagen, dass der Schauspieler auf sozusagener ganzer Linie schlecht ist? Naja ich weiss nicht ... Auch wenn  man es nicht zugeben mag, aber ich denke man sollte da schon irgendwie fair bleiben.

Ich halte mich bei solchen Bewertungen dann lieber gnzlich raus, als zu sehr subjektiv zu urteilen, anstatt objektiv.

Dies ist eine jener Fragen, die ich nicht eindeutig beantworten kann.
Meine: In diesem Fall finde ich es so, wie geschrieben. Ich kann nicht sagen, der Schauspieler kann durchaus gut sein, nur weil das andere finden.

Ich finde Schauspieler schlecht, andere finden sie super. Ich finde Filme schlecht, andere finden sie super.

Es ist nunmal ne Meinungsfrage. Und meine Sympathie ist da sehr ausschlaggebend.

Allerdings knnte ich umgekehrt argumentieren:
Ich wrde jeden Film mit meinem Lieblingsschauspieler sehen, auch wenn der Film Schrott ist. Aber mein Lieblingsschauspieler spielt immer gut, auch wenn andere finden, er ist schlecht.

Verstandsmig kann ich manchmal auch sagen, okay, in dem Film war die Leistung gut, aber nicht top.

Wenn ich einen Schauspieler aber nicht leiden kann, kann ich auch diese Unterschiede nicht machen. Ist halt sehr viel Gefhldabei.

Gutes Beispiel: Einer meiner Lieblingsschauspieler "Steven Seagal" macht im moment nur noch grotenschleche Fime und sage auch das der Film mist ist, obwohl es einer meiner Lieblingsschauspieler ist.

Ich bin trotzdem der Meinung, dass man Leistung nicht subjektiv und anhand von Symphatie festlegen sollte, sondern objektiv (aus Fairness) bleiben muss.

Ich hab mir jetzt nen Film mit David Caruso geholt, den htte ich ohne ihn keine 5 Minuten gesehen. David fand ich ok. Er war knuffig (wie man nunmal ist vor 15 Jahren *sfg*). Es war keine seiner Glanzleistungen. 90% der Schauspieler in dem Film mag ich nicht und wrde sie subjektiv fr minder gut einschtzen, nur anhand der Symphatie. Neutral und objektiv betrachtet waren sie sicher mindestens genauso gut wie Caruso.

Ein weiteres Beispiel.
Ich kann Russel Crowe absolut nicht leiden, doch ich halte ihn fr einen berzeugenden und guten Schauspieler: In A Beautiful Mind war er (meiner Ansicht nach) sogar sagenhaft, in Proof of Life - Ok, aber nicht schlecht, auch wenn ich das zu gerne (aus Symphatiegrnden beurteilen wrde).

Meine Meinung dazu:

Es gibt einige Schauspieler, die ich berhaupt nicht leiden kann, z.B. Luke Perry, C.Thomas Howell, D.B. Sweeney, Russell Crowe, Jude Law - um mal beispiele zu nennen - aber das ist nur meine Meinung. Wenn einer diese Schauspieler mag, ist da kein Problem fr mich. Schliesslich wird auch nicht jeder Robert Urich mgen [13]

Behauptest du denn einer der genannten Schauspieler sei schlecht bzw. ist ein mieser Schauspieler, nur weil du den einen oder anderen nicht magst?

Wie gesagt Russell Crowe kann ich auch so ziemlich gar nicht leiden, aber in A Beautiful Mind fand ich ihn als John Nash klasse, hab mir sogar die DVD geholt... und das soll was heissen. *lol*

Ich versuch das jedenfalls schon zu trennen. Schauspielerisches Knnen und Antipathie sollten meiner Meinung nach nicht mit einander verglichen werden. Sicher gibt es da auch wieder Differenzen bei der Bewertung von: sehr guter Schauspieler bis hin zu mittelmig oder ein einfaches gut. (bei objektiver Betrachtung), Aber bei Antiphatie subjektiv zu sagen mieser Schauspieler, halte ich wirklich fr unfair.

Also schlecht sind die Schauspieler ja nun nicht alle, aber sie sind auch nicht wirklich gut. Und viele von ihnen mag ich auch nicht sonderlich!!! Also, auf jeden Fall Russell Crowe und Jude Law mag ich nicht, bei den anderen geht's so einigermaen. [1]

Ich hab nochmal nachgedacht und fr mich bin ich zu folgendem Schluss gekommen:

Wieso empfindet man einen Schauspieler als "unsympathisch"?

Liegt es nur am Aussehen oder aber auch an der Art, wie man ihm im TV sieht, also in seinen Rollen?
Und da denke ich schon, dass die Art, wie jemand mit seinem Aussehen zusammen spielt, eine Anti-Sympathie hervorrufen kann.

Wenn aber ein Teil der Anti-Sympathie aus dem Spielen kommt, empfindet man das Spielen doch schlecht, oder? Ich zumindest.
Daher kann ich sagen, dass ein fr mich unsympathischer Schauspieler auch schlecht spielt.

Ob er privat anders ist, spielt keine Rolle, kann ich auch nicht sagen, kenne ihn ja nur als Schauspieler - oder Sie.

Nicht zu verwechseln mit den Rollen:

Larry Hagman spielt z. B. einen fiesen, miesen Menschen (J.R. Ewing). Dennoch ist der Schauspieler mir sympathisch. Das darf man auch nicht verwechseln.

Ein fr mich unsympathischer Schauspieler kann einen Helden spielen und wre immer noch unsympathisch - aber ein sympathischer Schauspieler kann die Rolle eines miesen Typen spielen und wre mir noch sympathisch.

Ich mache das also auch nicht von der Art der Rolle abhngig.

Aber ich sage es nochmal:

Ob ein Schauspieler gut spielt oder auch nicht (egal aus welchen Grnden), ist immer subjektiv.
Jeder Filmkritiker, jeder Filmkenner kann sagen, der oder die ist super. Dennoch kann es sein, dass ich die fr grottenschlecht halte. Also auch Meinungen der Profis sind subjektiv.

Und ich lege aber da genauso viel Wert auf meine Meinung, wie die Profis auf ihre. Ich glaube nicht, dass deren Meinung "Richtiger" ist als meine.

Das ist schwierig. Man kann ja nicht tiefenpsychologisch aufdrseln, warum und wieso man jemanden unsympathisch findet, manchmal ist es eben einfach das Bauchgefhl, und man kann auch nicht genau trennen, aus welchen Grnden man einen Schauspieler schlecht findet, weil dieses subjektive Empfinden immer reinspielt.

Aber ich muss sagen, wenn ich einen meiner Lieblingsschauspieler in einer frchterlichen Rolle sehe (niveauloser Film oder so), udn er spielt dann auch dementsprechend weniger gut als in seinem eigentlichen Metier, dann sage ich auch offen, dass er da schlecht spielt, obwohl ich ihn sonst mag.
Den umgekehrten Fall, um den es hier geht, nmlich dass einer gut spielt, den ich nicht mag, kann ich leider nicht schildern, weil mir gerade niemand einfllt, den ich echt nicht leiden kann.
Hm, doch, die Ehefrau von peter falk hatte Gastrollen in ein paar Columbofolgen, und die kann ich definitiv nicht leiden. Trotzdem spielte sie da nicht so, dass ich unbedingt sagen wrde, sie war schlecht. Also, das gestehe ich ihr dann objektiv schon zu, auch wenn ich sie nicht mag.

Ich habe ja nicht geschrieben, dass sie schlechte Schauspieler sind [13] sondern ich habe lediglich geschrieben, dass ich diese Schauspieler nicht mag - warum das so ist - keine Ahnung [13]

Hehe, dass soll ja keine Unterstellung sein, sondern wirklich eine ernstgemeinte Frage: Findest du, dass einer von ihnen(oder alle zusammen) schlecht spielt?

@RCMP: Nein, sicher nicht, sonst wrden diese Schauspieler nicht so bekannt sein. [13]

Da mu ich Spensrer voll und ganz recht geben, da spricht mir einer aus der Seele...

Wenn dir Spenser jetzt aber aus der Seele spricht, dann scheint deine Meinung: siehe Zitat, doch nicht so ernst gemeint zu sein bzw. dann scheinst du es ja doch nicht auf alle nichtgemochten Schauspieler zu verallgemeinern, oder?

Denn Spenser mag diese (von ihm genannten) Schauspieler  nicht, findet aber auch nicht, dass sie schlecht spielen?!

Oder hab ich jetzt irgendwas falsch gelesen/interpretiert?

Einer von uns hat es wohl falsch verstanden, ich hab das so verstanden wie ich es auch sehe, mag ich den Schauspieler nicht, dann finde ich meistens auch, da er schlecht spielt.

Fr mich ist es z. B. auch kein Widerspruch, dass die Schauspieler, die ich nicht mag (also auch schlecht spielen), trotzdem berhmt sind.

Andere mgen die Schauspieler halt und fr sie spielen die auch gut, oder sie mgen sie nicht und finden trotzdem, dass sie gut spielen.

Man kann nie allen 100 Prozent gefallen.

Das sicher nicht, daher bin ich auch der Ansicht, dass Antipathie = schlechte Schauspielerische Leistung bedeutet.

Sicher gibt es Flle bei denen das zutrifft, aber sicher nicht generell. Was unbekannte Schauspieler mit allgemein schlechten Kritiken angeht ist die Gleichung sicher zutreffend aber ganz verallgemeint sehe ich diese Aussage "haltlos".

Danke, dass ihr so fleiig abstimmt.

Ich finde wenn man einen Schauspieler nicht mag (egal ob es einen Grund gibt oder einfach so aus einem Gefhl), sollte man trotzdem nicht sagen der Schauspieler spiele ALLGEMEIN schlecht.
Denn viele Schauspieler spielen soviele Rollen, dass man eigentlich sehen mte, dass sie sich mit Schauspierei auskennen und etwas davon verstehen.
Auerdem ist Schauspielerei eine Art Beruf - jeder Schauspieler knnte vom auerfilmischen Auftreten her ganz anders sein. Das sollte man sich schon bewusst machen, wenn man sagt ein Schauspieler spiele gerade eben wegen seinem auerfilmischen Verhalten schlecht.

Nichtsdestotrotz ist es natrlich erlaubt zu sagen man mag einen Schauspieler nicht, genau weil er schlecht spielt. Aber dann fnde ich es gut es dabei zu belassen, dass das eine subjektive Meinung ist und sie nicht zu verallgemeinern.
Will man den Schauspieler trotzdem allgemein bewerten, dann wrde ich vorschlagen lieber zu schauen (zum Beispiel) wie realistisch jemand spielt, da man dabei objektiv bleiben kann.

der Meinung bin ich nur wenn man einen Schauspiler nicht mag heit das ja nicht das er auch schlecht Schauspilert jeder hat ja auch einen eigenen geschmag.

Okay, dann bitte ich mal einen Mod diese Umfrage wieder zuzumachen.

Vielen Dank fr alle eure Meinungen: Ihr habt sehr interessante Ansichten.  [7]

Erledigt!