FALL GUY & LEE MAJORS FANBOARD
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Autor Thema: Titelmusik ... da stimmt doch etwas nicht ?  (Gelesen 2410 mal)
ECFAF1981
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« am: August 17, 2019, 10:21:37 »

Wem von Euch ist denn eigentlich schon einmal aufgefallen, dass mit der Titelmusik von "Ein Colt für alle Fälle" etwas nicht stimmt ?
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Skid_Mark
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« Antworten #1 am: August 18, 2019, 03:29:15 »

Kann da eigentlich nichts Verdächtiges feststellen. Es ist halt die Kurzversion (ohne die Passage "They'll never make me president but i've got the best first ladies... usw."), aber das war ja schon immer so. Die Langfassung kam nur einmal im Pilotfilm vor, und da glaube ich auch nur irgendwo mitten in der Folge. Bin auf die Auflösung gespannt. Kann mir jetzt echt keinen Reim drauf machen. Es ist auch keine Cover-Version mit anderem Sänger und anderem Arrangement.
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« Antworten #2 am: August 18, 2019, 11:07:59 »

Der originale Country-Song besteht aus drei Strophen. Fakt !

Im Pilotfilm kommt die dritte Strophe sogar zweimal vor, einmal auf der Fahrt nach Elmo und einmal auf der Rückfahrt nach Los Angeles. Fakt !

Für die TV-Serie wurde der Song nicht anders abgemischt, sondern komplett neu eingesungen. Fakt !

Du hast auf jeden Fall schon einmal goldrichtig auf den Pilotfilm getippt !

Es gibt einen Unterschied zwischen dem Pilotfilm und allen anderen produzierten Folgen !  Damit meine ich jetzt aber nicht den Anfang der Titelmusik !
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Skid_Mark
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« Antworten #3 am: August 19, 2019, 01:48:06 »

Vielleicht die Hintergrundgeräusche (im Grunde ist es nur einmal eine Polizeisirene), die bei den Folgen während der Titelmusik zu hören sind? Mehr fällt mir jetzt wirklich nicht ein, weiß aber nicht, wie das beim Pilotfilm war.
« Letzte Änderung: August 19, 2019, 02:54:38 von Skid_Mark » Gespeichert

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« Antworten #4 am: August 19, 2019, 05:16:15 »

"Da stimmt was nicht" ist für jemanden der etwas Ahnung von Musik und Musikproduktion hat fast schon eine unzulässige Aussage, weil man nicht weiß wonach man suchen muss. Jambus/Metrik? Schlechte Abmischung - Bspw. Instrument zu prägnant? Schlecht geschnitten?

Oder gilt es nur für die OV? ZDF-Synchro? DVD-Synchro?

Oder ist der Fehler, dass in der unveröffentlichten Urfassung des Pilotfilms, noch mit Janet Leigh als Kautionsvermittlerin, Lee Majors nicht den Titelsong gesungen hat?
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« Antworten #5 am: August 19, 2019, 09:01:56 »

Ein Forum lebt von Diskussionen und ich freue mich riesig darüber, dass man sich über eine mittlerweile rund 38 Jahre alten TV-Serie noch immer den Kopf zerbricht !

Was ich damit sagen möchte ist, dass ich es natürlich nicht gleich auf einem Tablett servieren möchte.

Außerdem staune ich darüber, dass es von den Fans dahingehend nirgends eine Silbe zu lesen gibt.

Hinter den Kulissen hat dieser Umstand damals nämlich durchaus für dicke Luft zwischen Glen A. Larson, David Somerville und dem 20th Century Fox Filmstudio gesorgt.

Der User "Fall Guy" geht da jedenfalls einen ganz entscheidenden Schritt in die richtige Richtung.

Schlecht abgestimmt ist die Titelmusik sowieso. Mal kommt sie mit zu wenig und mal mit zu viel Bass daher. Mal hört man wunderbar die Instrumente, ein anderes mal nicht.

Auf den DVDs hat man es ja sogar geschafft, die Titelmusik mit einem extremen Stereoton zu versauen.

Aber all das meine ich nicht !  Es geht weder um den Anfang, noch um das Ende der Titelmusik, es handelt sich auch nicht um die Polizeisirene.

Weder Melodie, Text, Bilder oder der Sänger haben damit etwas zu tun.

Wem ist denn vielleicht schon einmal aufgefallen, dass Bild und Ton im Vorspann immer wieder von Staffel zu Staffel und sogar von Folge zu Folge anders sind ?

Also das dieselben Töne immer wieder an anderen Punkten im Vorspann auftauchen.

Normalerweise wird ein Vorspann mit Bildern und Musik abgemischt und das Ding wird dann vor jede Episode gesetzt und fertig.

Alles ist gleich, er beginnt immer an derselben Stelle und Bild und Ton sind in jeder Folge synchron zu dem verwendeten Bildmaterialien.

Bei ECFAF ist das aber nicht der Fall !  Selbst der Anfang variiert von Folge zu Folge. Mal schnipst es dreimal, mal zweimal, mal einmal und mal gar nicht und Lee fängt gleich an zu singen.

Vielleicht kommt jetzt jemand darauf, was da passiert sein könnte.

Einen Tipp hänge ich noch ran:

Die einzigste Folge, in der die Titelmusik für die Serie korrekt vorliegt, ist im Pilotfilm !  Alle anderen produzierten Folgen liegen nicht im Sinne des Schöpfers vor !
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« Antworten #6 am: August 20, 2019, 06:31:47 »

Danke für Dein langes und informatives Posting. Wenn zu Beginn die Anzahl der "Schnipser" variiert, dann muss es dazu führen, dass Bild und Ton immer wieder anders daherkommen. Warum das jedoch so gemacht wurde, vermag ich nicht zu beantworten. Wollte derjenige am Schneidepult jemanden "intern" damit ärgern? Oder war es Inkompetenz? Ich muss zugeben, dass ich bis jetzt da nicht darauf geachtet habe, da ich grundsätzlich kleine Fehler usw. möglichst ausblende oder rausfiltere, um mir nicht die Illusion zu rauben. Gelingt nicht immer, aber ich suche nicht aktiv danach.
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« Antworten #7 am: August 21, 2019, 10:14:38 »

Niemand sollte damals verärgert werden.

Es hat sich einfach ein Fehler beim Schnitt eingeschlichen, der nicht mehr behoben werden konnte, weil die Master schon fertig waren und bereits teilweise im Fernsehen gesendet wurden.

Schweren Herzens hat man es dabei belassen, weil man zu diesem Zeitpunkt eine Korrektur als sinnlos einstufte.

Leider ist dadurch der Zusammenhang der teils wirklich guten Bilder zur Musik verloren gegangen, die Glen A. Larson persönlich abmischen ließ.

Wer zufällig den Pilotfilm als Zweiteiler herumliegen hat, der kann eigentlich ziemlich gut erkennen, was damals falsch gelaufen ist.

Für den zweiten Teil wurde der Titelsong quasi mitten im Satz zerschnitten, gleich bei den ersten Worten und durch den Titelsong der anderen Serienfolgen ergänzt.

Dort hört man richtig, wo geschnitten wurde und wer etwas Rhythmus im Blut hat, müsste den Fehler dann erkennen.

Ich habe es gerade noch einmal Probe gehört und man bemerkt es !
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« Antworten #8 am: August 22, 2019, 01:32:12 »

Nun ja, Fehler passieren nunmal, aber es hat dem
Serienerfolg zumindest nicht geschadet. Wenn NITRO mit der Ausstrahlung fertig ist, werde ich den Pilotfilm mal einlegen und sehen, ob ich da was höre. Allerdings habe ich nur die Kauf-DVDs, nicht die NITRO Ausstrahlung der 1. und 2. Staffel. Im Moment bin ich im Aufnahmestress und muss sehen, dass bis zum Ende alles klappt.

Aber Respekt habe ich vor Deinem Hintergrundwissen bzgl. der Serie, das ist schon mal sicher.

Ich bin mehr fokussiert auf die Bildqualität, die doch erheblich schwankt von Episode zu Episode und oft auch innerhalb einer Episode Schwankungen unterworfen ist. Die beste Qualität hatte bis jetzt "Ein Fall für Vier", "Erste Liebe" war auch gut, hatte aber dann doch stellenweise vertikale weiße Verunreinigungen.
Das Material scheint mir schlecht gelagert gewesen zu sein in all den Jahren und eine auch nur ansatzweise Restauration ist für mich nicht zu erkennen. Aber wir müssen froh sein, dass S3 - S5 überhaupt noch einmal mit der ZDF Synchro ausgestrahlt wird.
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« Antworten #9 am: August 22, 2019, 11:13:16 »

Auf der DVD wirst Du diese Stelle mit dem Schnitt nicht finden, weil der Pilotfilm dort so wie es sich gehört als ein kompletter Film vorliegt.

Ich finde die Bildqualität ist gar nicht so schlecht, wie von vielen immer angeprangert wird.

Man darf dabei nicht vergessen, dass die Staffel 3 aus dem Jahr 1983 ist und den Weg nach Deutschland zwei Jahre später gefunden hat.

Das Bildmaterial ist mittlerweile also 34 Jahre alt und dafür kann es sich durchaus sehen lassen.

Es wird im Zusammenhang mit ECFAF immer wieder nach HD gefragt.

Die Menschen sind heutzutage vom HD-Fernsehen verblendet und empfinden ein solides SD-Bild schon als schlecht.

Es existiert kein HD-Master von ECFAF und für die aktuelle Fernsehausstrahlung auf Nitro wird auch kein restauriertes Bildmaterial verwendet !

Für die HD-Variante von Nitro wird das SD-Bild lediglich hochskaliert. Diesem Umstand zur Folge erscheint das Bild auf dem HD-Sender um einiges unschärfer als auf dem regulären SD-Sender.

Ob die weißen Streifen im Bild aufgrund von Alterserscheinungen auftreten oder schon immer vorhanden waren, kann ich nicht sagen.

Wir haben hier im Forum schon festgestellt, dass es mehrere Master von dieser Serie gibt.

Auf VOX wurden beispielsweise Folgen ausgetrahlt, die teilweise 5 Minuten kürzer sind als jene, die jetzt bei Nitro gezeigt werden.

Bei der Folge "Teufelsinsel" haben wir festgestellt, dass es Master gibt mit einer Einblendung in amerikanischer Sprache, in deutscher Sprache und diese Szene in einem anderen Master sogar komplett entfernt wurde.
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« Antworten #10 am: August 23, 2019, 03:01:01 »

Wobei das Alter einer Serie nicht unbedingt mit der Bildqualität korreliert (sieht man ja bei der 60er Jahre Serie "Batman", die vor ECFAF ausgestrahlt wird - exzellentes Bild). Bei dem Bildvergleich hier im Forum war neben VOX, DAS VIERTE und NITRO auch ein britisches SD-Master zu sehen, das einen wesentlich besseren Eindruck machte (Farben usw.). Es scheint also doch bessere Master zu geben außerhalb Deutschlands. Wir in Deutschland haben da - auch aufgrund der Synchronisation - oft das Nachsehen. Wenn NITRO dieses britische Master bekommen hätte, hätte es vielleicht Stellen gegeben, die in D nie synchronisiert wurden. Das zu schneiden würde auch wieder Aufwand bedeuten.
Was mich allerdings wundert, ist, dass es wohl selbst in den USA noch kein HD-Master gibt. Vielleicht unterliegen wir auch einer verfälschten Wahrnehmung. Für uns war ECFAF Kult damals in den 80ern, da alles, was aus den USA kam, wie Gold war. Aber es kann durchaus sein, dass ECFAF heute in den USA eher in Vergessenheit geraten ist und vielleicht nie diesen Stellenwert gehabt hat wie bei uns.
Du hast recht, hochskaliertes Bildmaterial, welches nicht restauriert wurde, ist auf den HD-Kanälen oft eine Verschlimmbesserung. Ich habe zwar nicht das HD-Paket für die Privaten, aber bei alten Heimatfilmen kann man diesen Effekt ebenfalls beobachten. Ein Problem sind auch die hypermodernen 4K Fernseher mit ihren riesigen Diagonalen, die im Grunde nur für exzellentes Bildmaterial ausgelegt sind. Wir haben im Wohnzimmer einen 9 Jahre alten 32 Zoll Full HD Samsung TV, der noch ein guter Allrounder ist, auf dem auch DVDs und jetzt ECFAF gut aussehen.
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« Antworten #11 am: August 24, 2019, 06:31:21 »

Der User "Fall Guy" !

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« Antworten #12 am: August 27, 2019, 08:53:24 »

@Skid_Mark:

Bildqualität ist ja nicht gleich Bildqualität !

Bei der TV-Serie "Batman" handelt es sich bei der Ausstrahlung auf Nitro um ein neu abgetastetes und restauriertes HD-Master.

Bei ECFAF spielt man lediglich die alten SD-Master unrestauriert ab.

"Bezaubernde Jeannie" ist ein fabelhaftes Beispiel für soetwas. Sat.1 Gold zeigte mehrere Durchläufe dieser Serie mit restauriertem und neu abgetasteten HD-Master,

während der ÖR-TV-Sender ONE etwa zeitgleich mehrere Durchläufe dieser Serie mit einem alten und abgenuddelten SD-Master ausstrahlte.

Zum britischen Master von ECFAF kann ich nur sagen, dass es sich im Grunde um das originale amerikanische Master handelt.

Man hat lediglich eine Normwandlung von NTSC nach PAL vorgenommen, während in Deutschland gekürzt und synchronisiert wurde.

In den USA selber ist "The Fall Guy" ziemlich unbekannt geblieben. Heutzutage kann sich kaum jemand daran erinnern. Diese Serie ist dort ein Flop.

Auch ich habe sehr lange an meinem alten Samsung 32" LCD-TV festgehalten. Vor zwei Jahren bin ich dann relativ spontan shoppen gewesen.

In der Hosentasche hatte ich lediglich einen USB-Stick mit einer digitalisierten VHS-Folge von ECFAF zum testen.

Im Angebot war ein 55" Samsung UHD-TV für 699 €. Gekauft habe ich dann einen 55" Samsung SUHD-TV für 1799 €.

Die Bildqualität war schon ein ganz schöner Unterschied zwischen diesen beiden Geräten. Kurz und knapp gesagt, mit einem vernünftigen Panel und einem vernünftigen Upscaler,

hat man gar nichts zu befürchten. Auch DVDs und generelles SD-Material sieht auf dem neuen 55" tausend mal besser aus, als auf dem alten 32", der heute noch seinen Dienst im Nebenzimmer tut.
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« Antworten #13 am: August 27, 2019, 10:18:45 »

HIER KOMMT DIE AUFLÖSUNG:

Wie sicherlich vielen von Euch bekannt sein dürfte, beruht der Titelsong von ECFAF aus der Feder von David Somerville.

Als Lee Majors die Rolle des Colt Seavers annahm, wurden sowohl Glen A. Larson als auch Dave Somerville auf Lee Majors Stimme aufmerksam.

Sie überredeten ihn letztendlich dazu, den ursprünglichen Country-Song einzusingen.

Von Anfang an stand für Glen Larson fest, dass für den Serienvorspann die drei Strophen mit einer länge von etwa 2:38 Minuten nicht in Frage kommen.

Man einigte sich schnell darauf, nur die ersten beiden Strophen für den Vorspann zu verwenden und die dritte Strophe lediglich im Pilotfilm zu einzuspielen.

Glen Larson aber war damit noch nicht zufrieden. Für ihn war der Song zuviel Country und er fand ihn nicht ganz stimmig für die TV-Serie.

Er trat an Dave Somerville heran mit der Bitte, den Song für den Vorspann etwas aufzupeppen.

Gesagt, getan und Lee Majors musste die ersten beiden Strophen erneut einsingen, dieses mal mit anderen Instrumenten im Hintergrund.

Lediglich die Polizeisirene wurde nachträglich nach einer Idee von Glen Larson eingefügt, ansonsten kam der Song nun gut bei ihm an.

Für den Pilotfilm fügte man auch den Anfang der Titelmusik nachträglich hinzu, sodass ein vernünftiger Übergang zwischen Handlung und Vorspann zustande kam.

Glen Larson hatte derweilen schon im Kopf, welche Szenen in den Vorspann eingeschnitten werden sollten.

Er achtete nicht nur darauf, welche Szenen verwendet werden sollten, sondern auch darauf, an welchen Stellen sie passend zur Titelmusik platziert werden sollten.

Beim ersten Zusammentreffen mit den zuständigen Leuten für den Schnitt, hatte Glen Larson erneut einen Gedankenblitz.

Diesen ließ er auch gleich in die Tat umsetzten. Er forderte von den Cuttern, den Titelsong etwas schneller abzuspielen, um ihn erneut etwas mehr Pfiff und Pfeffer zu verleien.

Nun wurden passend zur Titelmusik die Szenen nach seinen Vorstellungen eingeschnitten.

Eine Kopie von diesem fertigen Vorspann wurde archiviert und kam bei jeder Staffel zum Einsatz, um neue Bilder einzuschneiden.

Genau hier lag bzw. liegt auch heute noch das Problem !

Der Pilotfilm ist etwa ein Jahr älter als die Serienfolgen und als die Titelmusik vor jede einzelne Folge geschnitten wurde, konnten sich die Cutter an ein entscheidendes Detail nicht mehr erinnern.

Man hat es versäumt, die Musik schneller abzuspielen, weshalb sie mit den Bildern nicht mehr harmonisiert.

Zur Erinnerung: Lee Majors sang den Song mit normaler Geschwindigkeit ein und erst Glen Larson ließ ihn im Schnittraum schneller abspielen.

Nun ist es ja so, dass nicht immer dieselbe Person am Schneidetisch sitzt. Jeder von den Cuttern hat sich aus dem Pilotfilm eine Stelle ausgesucht, an der er sich es gut merken konnte, die Musik anzusetzen.

Da der Song nun aber mit normaler Geschwindigkeit abgespielt wurde, ist es völlig egal wo man etwas ansetzt, es kann einfach logischerweise keinen Erfolg mehr geben, Bild und Ton synchron zu bekommen.

Aufgefallen ist es Glen Larson in der zweiten oder dritten Staffel, als er einfach mal On-Air einschaltete und sich wunderte, warum das Auto am Abgrund nicht mit der Musik in Einklang ist.

Er selbst hatte doch alle Szenen stimmig zur Musik abmischen lassen. Bis man den Fehler aufindig gemacht hatte, dauerte es anscheinend noch einmal eine Staffel lang.

Im Endeffekt lag Glen Larson deshalb mit den Cuttern im Streit und Dave Somerville mit Glen Larson, weil er einfach ohne sein Wissen die Musik hat schneller abspielen lassen wollen.

Unterm Strich einigte man sich darauf es zukünftig dabei zu belassen, weil alle anderen Serienfolgen mit der "falschen" Titelmusik bestückt wurden.

Nur im Pilotfilm ist die Titelmusik so zu sehen und zu hören, wie sie ursprünglich angedacht ist.

Ich selber habe den Test gemacht:

Zur Vorlage habe ich den Pilotfilm genommen. Dann verschiedene Vorspänne aller Staffeln eingefügt. Tatsächlich laufen die Musiktitel der Serienfolgen ein gutes Stück langsamer !

Um sie an den Pilotfilm anzupassen, war immer exakt der selbe Wert zu ermitteln. Dann habe ich mal die Bilder der zweiten Staffel über die der Pilotmusik gelegt und was soll ich sagen,

sogar das in die Schlucht stürzende Auto hat passend zur Musik nun einen Sinn.

Es ist richtig schade, dass sich der Produzent solche Mühe gegeben hat und man das alles eigentlich nicht sieht !

Meine Folgen tausche ich alle gegen die "richtige" Titelmusik aus und bewahre so zumindest in meinem privaten Bereich den Gedanken von Glen A. Larson.
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