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Autor Thema: Ein Mann sieht rot (Death Wish) (USA, 1974)  (Gelesen 8870 mal) Durchschnittliche Bewertung: 4
Jaime
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« Antworten #15 am: 02. Mai 2015, 00:40:31 »


Den Film habe ich vor einiger Zeit zum ersten Mal gesehen und muß sagen, daß er mich ziemlich schockiert hat. Ich bin auch nicht für Selbstjustiz, aber wenn man sich manchmal so anschaut, mit welchen Verbrechen einige heutzutage durchkommen bzw. eine viel zu mildere Strafe bekommen. Dann sträuben sich einem die Haare.  Unentschlossen


Sehr guter Film/Serie
« Letzte Änderung: 02. Mai 2015, 05:02:36 von Jaime » Gespeichert
Sir Hilary
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« Antworten #16 am: 30. Dezember 2015, 11:20:32 »


 Ich lehne Selbstjustiz kategorisch ab , doch bei Bronson mach ich ne Außnahme Grinsen. Im ernst : Ich sehe den Film bzw. die Reihe nur als Unterhaltungskino , natürlich fiebert man mit dem held mit, und freut sich wenn er es den Typen zeigt, zumal sie in meist zuerst unterschätzen. Aber das ist eben Kino , so wie man automatisch auch mit dem Killer mitfiebert, wenn er die hauptrolle in einem Film hat, egal wie moralisch oder anmorlaisch seine Ziele sind. So funktioniert eben Kino, man identifiziert sich , ob man will oder nicht, mit der Hauptfigur , und das ist auch absolut OK, so lange man diese Identifikation nicht mit in die Realität nimmt Grinsen.

Der erste "Dearth Wish" ist ja wirklich noch ein Thriller Drama, während ab Teil 2 die Reihe zu reinem Actionkino wird...

Aber auch meine Lieblingsfilme mit Charles Bronson sind eher andere : TOP 1 : Mr. Majestik ! Nevada Pass und Murphy's Law zählen ebenfalls zu meinen Highlights
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Dan Tanna Spenser
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« Antworten #17 am: 30. Dezember 2015, 12:17:49 »


 Ich lehne Selbstjustiz kategorisch ab , doch bei Bronson mach ich ne Außnahme Grinsen. Im ernst : Ich sehe den Film bzw. die Reihe nur als Unterhaltungskino , natürlich fiebert man mit dem held mit, und freut sich wenn er es den Typen zeigt, zumal sie in meist zuerst unterschätzen. Aber das ist eben Kino , so wie man automatisch auch mit dem Killer mitfiebert, wenn er die hauptrolle in einem Film hat, egal wie moralisch oder anmorlaisch seine Ziele sind. So funktioniert eben Kino, man identifiziert sich , ob man will oder nicht, mit der Hauptfigur , und das ist auch absolut OK, so lange man diese Identifikation nicht mit in die Realität nimmt Grinsen.

Der erste "Dearth Wish" ist ja wirklich noch ein Thriller Drama, während ab Teil 2 die Reihe zu reinem Actionkino wird...

Aber auch meine Lieblingsfilme mit Charles Bronson sind eher andere : TOP 1 : Mr. Majestik ! Nevada Pass und Murphy's Law zählen ebenfalls zu meinen Highlights

WOW...das Posting hätte auch fast von mir stammen können. Wobei ich wirklich nicht 100% sagen könnte, ob ich Selbstjustiz verüben würde unter evtl. Umständen....der Kopf sagt nein....aber wer kann schon genau sagen, wie man in einer solchen "Extrem-Situation" tatsächlich reagiert?

Die Ansichten über die Filomreihe teilen wir Happy

Ja, murphys Law ist auch einer meiner....wenn nicht sogar mein Lieblingsfilm mit Bronson - aber....das ist ein anderer Thread Grinsen
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Sir Hilary
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« Antworten #18 am: 30. Dezember 2015, 14:43:17 »

 Grinsen
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« Antworten #19 am: 30. Dezember 2015, 16:34:43 »

Der Film war - wie Teil 2 auch - damals sehr umstritten wegen der"Selbstjustiz" Ansicht und stand damals glaube ich sogar mal auf den Index (die Uncut-Fassung) Noch heute für viele Leute ein sehr fragwürdiger Film.
Der ist immer noch auf dem Index genau wie Teil 2-5 alles Lieblinge der BPjM die alle Teile gerne folgeindizieren. Es ist nach wie vor das Thema Selbstjustiz und das die Frauen vergewaltig werden und sicher die Gewalt in den Filmen. Absolut Lachhaft diese Folgeindizierungen aber was soll man von dieser Steinzeitbehörde erwarten. In Mediabooks werden die Teile veröffentlicht natürlich alles ungeprüft. Teil 1 auch in einer Keep Chase Blu-ray nur der Rest nicht.
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« Antworten #20 am: 19. Juli 2016, 11:51:08 »

Der bekannteste Bronson Film in den USA. Mit diesem Film wurde Bronson in den USA zum Superstar.

Von daher kann ich nur diese Bewertung geben:  Geniale/r Film/Serie

Ein absoluter 70iger Jahre Klassiker, der als die "Mutter aller Vigilante Filme" gilt.
« Letzte Änderung: 20. Juli 2016, 14:56:16 von gino » Gespeichert
Dan Tanna Spenser
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« Antworten #21 am: 22. Juli 2016, 05:04:15 »

Eben gerade wieder angesehen. Wenn man die ganzen Death Wish Filme kennt und sich nochmal dann diesen ersten ansieht, erlebt man einen völlig anderen Paul Kersey. Einen Pazifisten, der an das Gute in dem Menschen glaubt, ein mann, der mit beiden Beinen fest am Boden des realen Lebens steht, glücklich verheiratet ist, eine Tochter mit ihrem Ehemann - von einen auf den nächsten Moment zerbricht alles, woran Kersey geglaubt hat. Seine Frau wird zu Tode geprügelt, seine Tochter brutgal vergewaltigt und psychiisch zerstört....die Cops haben keine Anhaltspunkte und legen den Fall schnell zu den Akten. Dann macht Kersey die Augen auf und sieht den Dschungel New Yorks mit anderen Augen - das Gesetz des Stärkeren, wo das Verbrechen regiert. Als er von seiner Firma nach Tucson, Arizona geschickt wird, erlebt Kersey, wie die Cowboys sowas in ihrer stadt regeln und Paul findet Geschmack daran. Als er zum Abschied einen schmucken Revolver geschenkt bekommt, will Kersey vorerst nichts davon wissen. Als Kersey wenig später selbst in New York überfallen wird, ist Schluß mit lustig - der ehemalige Pazifist greift zur Waffe und tötet seinen Peiniger.  Diese Tat wühlt Kersey auf, geht benommen nach Hause, übergibt sich, fängt an zu heulen, dass er es soweit kommen liess - sah dann später ein, dass er richtig gehandelt hatte undfortan schleicht er nachts durch New York, um gegen Strolche aller Art gnadenlos und tödlich vorzugehen. Nachdem er sich durch mehrere  Kriminelle geschossen hat, kommt ihm die Polizei immer mehr auf die Spur. Zum Schluß gelingt es den behrzten Inspekor Frank Ochoa (Vincent Gardenia), Kersey zu stellen. Doch Ochoa hat Verständnis für Kersey, läßt seine Waffe verschwinden und läßt Kersey unter der Bedingung, nie mehr nach New York zurückzukehren, wieder laufen - ohne dass einer seiner Kollegen von der ganzen Sache was mitbekam.

Dieser film greift das Thema Selbstjustiz auf wie kaum ein anderer. Er zeigt, wie aus einem harmlosen Mann, der sogar Kriegsdienstverweigerer war, unter schrecklichsten Bedingungen zum Rächer werden kann. Inwiefern man diese Taten gutheißt, muß freilich jeder für sich selbst entscheiden. Ich persönlich sehe die Sache so: Wenn jemand behauptet, er würde niemals so reagieren., wie Kersey, soll er wirklich tief in sich selbst blicken - niemand, wirklich niemand kann mit Gewissheit dieses behaupten. Wenn Kersey vorher gefragt wurden wäre, ob er in einem theoretischen Fall, was ihm wirklich so passiert ist, so reagieren würde, würde er mit Sicherheit es auch verneinen. Worauf ich hinaus will, niemand - wirklich niemand kann zu 100%ger Sicherheit sagen, wie er reagieren würde unter den Gründen, wie es Kersey passiert ist.

Fragwürdig natürlich auch das Verhalten von Insp. Ochoa , gespielt von Vincent Gardenia, der Kersey den ganzen Film lang gejagt hatte und ihn am Ende freiläßt, weil er Verständnis für ihn zeigte. Inwiefern man ihn verurteilt, dass er quasi einen mehrfachen Mörder zur Flucht verholfen hatte, muß ebenfalls jeder selbst entscheiden.

Das perfide an diesem Film ist, dass viele andere Selbstjustiz-Filme das Grundthema haben, dass zuerst oder im Laufe des Films genau jene Peniger, die das ganze Elend auslösten, gesucht und zur Strecke gebracht werden. Doch nicht in diesem Film.  Die 3 Verbrecher, die Kerseys Frau erschlagen haben und seine Tochter brutal vergewaltigt haben, blieben ungeschoren - tauchten im ganzen Film nicht wieder auf. Übrigens wurde einer der 3 von Jeff Goldblum gespielt, der mit diesem Film einst sein Leinwand-Debüt feierte - gerademal 22 Jahre alt Happy

Dieser Film beruht auf einen Bestseller-Roman von Brian Garfield. Regie führte hier - wie öfters in brosnon Filmen danach der gestandenen Crime Regisseur Michael Winner.

Für Charles Bronson war dieser Film 1974 der große Durchbruch und wegweisend für viele Filme seiner Karriere als Action-Star.

In Deutschland war dieser Film lange Zeit gekürzt. Es fehlten ca. 1-1,5 Minuten. Szenen, die zeigten, wie Kerseys Frau ermordet wurden und dessen Tochter vergewaltigt wurden. Mittlerweile gibts den Film uncut auf DVD. Die Szenen sind übrigens im englischen Original mit deutschen Untertiteln versehen wurden.

Bewertung bleibt wie sie immer schon bei mir war - Geniale/r Film/Serie
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« Antworten #22 am: 22. Juli 2016, 12:03:38 »

Den Film gibt es übrigens auch uncut auf Blu-ray zwinkern
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« Antworten #23 am: 05. November 2017, 15:49:40 »

In Deutschland war dieser Film lange Zeit gekürzt. Es fehlten ca. 1-1,5 Minuten. Szenen, die zeigten, wie Kerseys Frau ermordet wurden und dessen Tochter vergewaltigt wurden. Mittlerweile gibts den Film uncut auf DVD. Die Szenen sind übrigens im englischen Original mit deutschen Untertiteln versehen wurden.

Die Szene war wohl früher in Deutschland ungekürzt mit deutschem Ton auf VHS erhältlich. Auch auf der Blu-ray von Studiokanal ist der deutsche Ton komplett.   

Nur auf der deutschen DVD von Kinowelt wurde die deutsche Tonspur in der Vergewaltigungsszene zensiert (und stattdessen ist der Originalton mit Untertiteln zu hören), weil man die Synchro hier heutzutage als zu heftig (im Sinne von menschenverachtend) beurteilt.

So steht es jedenfalls hier: http://www.schnittberichte.com/schnittbericht.php?ID=774345

So ändern sich eben im Lauf der Jahrzehnte die Beurteilungen. Was man früher als unbedenklich eingestuft hat, wird heutzutage viel kritischer gesehen.

Für die deutsche Synchro war übrigens damals Rainer Brandt verantwortlich (der auch den Arzt im Krankenhaus und den drogensüchtigen Räuber im Central Park sprach). Den kennt man ja sonst eher als Erfinder der Schnoddersynchro und witziger Sprüche. Aber bei der Bearbeitung von gewalttätigen Filmen hat er wohl manchmal (jedenfalls aus Sicht der heutigen Zensoren) geschmacklich über die Strenge geschlagen.

Auch aus seiner Bearbeitung des Belmondo-Films "Der Außenseiter" wurde ja in der heutigen DVD-Ausgabe an einer Stelle der deutsche Ton zensiert.
« Letzte Änderung: 05. November 2017, 15:54:49 von Crockett » Gespeichert
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« Antworten #24 am: 11. November 2017, 12:01:28 »

Nur auf der deutschen DVD von Kinowelt wurde die deutsche Tonspur in der Vergewaltigungsszene zensiert (und stattdessen ist der Originalton mit Untertiteln zu hören), weil man die Synchro hier heutzutage als zu heftig (im Sinne von menschenverachtend) beurteilt.

Auf youtube gibt's den Film übrigens zur Zeit auf deutsch in voller Länge. Auch die besagte Szene ist darin uncut in deutsch.

Eigentlich ist es ja nur derber, halbstarker Sexualjargon, den die drei Mugger hier von sich geben. Aber in Verbindung zum Bild wirkt er halt doch etwas heftig.
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Dan Tanna Spenser
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« Antworten #25 am: 11. November 2017, 13:50:04 »

Nur auf der deutschen DVD von Kinowelt wurde die deutsche Tonspur in der Vergewaltigungsszene zensiert (und stattdessen ist der Originalton mit Untertiteln zu hören), weil man die Synchro hier heutzutage als zu heftig (im Sinne von menschenverachtend) beurteilt.

Auf youtube gibt's den Film übrigens zur Zeit auf deutsch in voller Länge. Auch die besagte Szene ist darin uncut in deutsch.

Eigentlich ist es ja nur derber, halbstarker Sexualjargon, den die drei Mugger hier von sich geben. Aber in Verbindung zum Bild wirkt er halt doch etwas heftig.

Echt? Hast du da mal den Link für?
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« Antworten #26 am: 11. November 2017, 14:10:06 »

Nur auf der deutschen DVD von Kinowelt wurde die deutsche Tonspur in der Vergewaltigungsszene zensiert (und stattdessen ist der Originalton mit Untertiteln zu hören), weil man die Synchro hier heutzutage als zu heftig (im Sinne von menschenverachtend) beurteilt.

Auf youtube gibt's den Film übrigens zur Zeit auf deutsch in voller Länge. Auch die besagte Szene ist darin uncut in deutsch.

Eigentlich ist es ja nur derber, halbstarker Sexualjargon, den die drei Mugger hier von sich geben. Aber in Verbindung zum Bild wirkt er halt doch etwas heftig.

Echt? Hast du da mal den Link für?

Ich muss mich leider korrigieren: Es GAB den Film bis gestern Abend auf deutsch. Scheinbar ist er über Nacht gesperrt worden. War ja auch wieder mal nur eine Frage der Zeit.  Unentschlossen

Wenn du willst, kann ich dir aber den deutschen Ton der entsprechenden Szene schicken.  zwinkern
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« Antworten #27 am: 11. November 2017, 18:06:52 »

Sehr schade. Traurig

Nee, lass mal....ich vllt. ergibt sich ja mal die Chance, ihn uncut komplett zu bekommen...
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McCormick
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« Antworten #28 am: 28. Februar 2018, 17:33:32 »

Der Film wurde vom Index gestrichen und ist nun FSK ab 16
https://www.spio-fsk.de/asp/fskkarte.asp?pvid=583480
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Dan Tanna Spenser
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« Antworten #29 am: 28. Februar 2018, 17:37:34 »

Eigentlich unglaublich...all diese Gewaltszenen und Vergewaltigungsszenen für FSK: 16. Vom Index weg ist ja OK, aber ein 18er hätte es bleiben müssen...
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